To succeed in the world it is not enough to be stupid, you must also be well-mannered - Voltaire
Слаб человек, и все ему можно простить, кроме хамства - Александр Блок
При существующей системе частного страхования, если Х платил и платит взносы страховке, то она должна оплачивать признанное и эффективное, хотя и дорогое, лечение болезни А, даже если Х очень стар и/или у него есть ещё болезнь Б, которая по статистике скоро сведёт его в могилу. Почему? Да потому что между страховками есть конкуренция, и если какая-то страховка в целях экономии введёт правило не оплачивать лечение стариков, то Х сможет перейти в другую страховку, которая гарантирует его лечение независимо от возраста и наличия других болезней.
При новой системе всё будет не так. Государственная комиссия будет решать, кого стоит лечить, а на ком можно и сэкономить: всё равно помрёт от старости или от болезни Б. Сам Обама, вроде, высказывался на эту тему: надо ли оплачивать pacemaker столетней старушке, или дать ей обезболивающие и напутствовать в наш американский колумбарий.
Чудовищно? Но именно так работают системы здравоохранения в тех странах, где победила социалистическая медицина. Тамошние граждане, кажется, привыкли и уже не особенно возражают. Даже упрекают нас из-за океана: дескать, вы, американцы, думаете жить вечно, а не лучше ли помереть попроще и не разорять своим лечением молодые поколения?
Уважаемый Кловис, объяснять суть шутки - дело неблагодарное. Мне в отличие от Вас эта сценка из Daily Show показалась чрезвычайно смешной и меткой.
Ваша апология системы частных страховок звучит очень мило и утешительно, но к сожалению, в окружающем нас реальном мире масса старых (и не очень старых) людей не может ни одной из них себе позволить, несмотря на Ваши разъяснения по части конкуренции. Разумеется, это не означает, что имеющуюся систему надо разрушить, но проблемы с ней есть, и очень серьезные.
В отличие от Вас, у меня нет магического кристалла, который показывал бы мне как всё будет при "новой системе". Как и те персонажи, над которыми Джон Стюарт едко издевается в своей сценке, я не удосужился прочесть и продумать материалы по этому поводу, и нахожусь на стадии освоения anecdotal evidence. Я уже Вам много раз повторял, что я не являюсь сторонником предлагаемой реформы, хотя бы потому, что плохо понимаю в какие практические формы она выльется - на данном этапе, мне интересно послушать мнение по этому поводу умных, информированных и неангажированных идеологически людей, основанное на их практическом опыте. Ваши теоретические построения я понял, так что повторять их нет нужды.
Возвращаясь к ролику из Daily Show - чувство юмора тесно связано с чувством меры, а это еще никому не вредило в решении серьезных вопросов.
Вообще-то государственная медицинская страховка не всегда не работает. Например, в Израиле она работает неплохо. Правда, с тех пор как ее ввели, мы стали платить страховку вдвое большую, но это все еще терпимо. Андрей, а сколько денег требуется на обсуждаемую программу? Откуда они возьмутся? Из спец. налога? Или это пока не обсуждается?
Володя, я не знаю, откуда возьмутся деньги на реформу, и честно признаЮсь, что и саму реформу представляю себе туманно. Специалисты это несомненно обсуждают, Обама с сотоварищи клянутся и божатся, что никому, кто зарабатывает меньше 250,000 баксов в год, налога не повысят, а уж что там будет на самом деле - кто ж его знает. Поживем - увидим. А пока что я поместил этот ролик потому, что он по-моему чрезвычайно смешно и точно пародирует тон многих обсуждений. И вообще, по-моему, полезно немного расслабиться.
Конечно, нечего мне - со свиным рылом да в калашный ряд. Однако, знаешь, Америка - религиозная страна, и они вправе побаиваться, что новый Иезекиил воскресит невесть кого. А мне неприятно участие в этом евреев, как неприятно активное участие ИХ ЖЕ в НКВД. Это вам еще припомнят.
Володя, я не понял, при чем тут религиозность Америки (и какая именно религиозность, кстати, - в городке с населением меньше 20 тысяч человек, в котором я проживаю, имеется, кажется, 9 церквей различных направлений, 6 синагог, и исламский центр), и в чем именно евреи не должны участвовать с твоей точки зрения. Я уж не спрашиваю, какое всё это имеет отношение к шуточному клипу (кроме того, что Джон Стюарт тоже еврей)?
A, вот ты о чем. Не по теме, но раз ты уж начал, мне стало интересно: ты считаешь, что евреям вообще не стОит соваться в американскую политику, или речь идет только об этом конкретном вопросе и об этой конкретной администрации? Скажем, противостоять этому плану еврею можно или тоже не стОит?
Даже любопытно стало, что это за comic relief все так оживлённо обсуждают. Мне, увы, не показывают, как и комментаторам вот тут. Ржаной калач, видимо, на этот раз решил поманить не нас (линуксоидов).
2)Da vse im/vam mozhno. 1)Po-moemu eto po teme. Tebe shutki kazhutsya smeshnymi, potomu chto napominayut idiotskie napadki na Proekt. A esli napadki hotya by chastichno nebespocvenny, to i smotritsya vse eto inache.
nieuwe_zijde: у меня на работе тоже не показывает, хотя у меня там и Windows - по-видимому, недостаточно новая версия flash player. Может, линуксоидам вообще не показывают, у нас дома один такой лаптопчик тоже есть, надо будет проверить.
Разыскал среди прочего домашнего хлама компьютер с Windows и посмотрел обсуждаемый ролик. Усилия того явно не стоили, юморок показался мне редкостно убогим.
Уважаемый Андрей,
ReplyDeleteНе смешно.
При существующей системе частного страхования, если Х платил и платит взносы страховке, то она должна оплачивать признанное и эффективное, хотя и дорогое, лечение болезни А, даже если Х очень стар и/или у него есть ещё болезнь Б, которая по статистике скоро сведёт его в могилу. Почему? Да потому что между страховками есть конкуренция, и если какая-то страховка в целях экономии введёт правило не оплачивать лечение стариков, то Х сможет перейти в другую страховку, которая гарантирует его лечение независимо от возраста и наличия других болезней.
При новой системе всё будет не так. Государственная комиссия будет решать, кого стоит лечить, а на ком можно и сэкономить: всё равно помрёт от старости или от болезни Б. Сам Обама, вроде, высказывался на эту тему: надо ли оплачивать pacemaker столетней старушке, или дать ей обезболивающие и напутствовать в наш американский колумбарий.
Чудовищно? Но именно так работают системы здравоохранения в тех странах, где победила социалистическая медицина. Тамошние граждане, кажется, привыкли и уже не особенно возражают. Даже упрекают нас из-за океана: дескать, вы, американцы, думаете жить вечно, а не лучше ли помереть попроще и не разорять своим лечением молодые поколения?
Clovis
Уважаемый Кловис, объяснять суть шутки - дело неблагодарное. Мне в отличие от Вас эта сценка из Daily Show показалась чрезвычайно смешной и меткой.
ReplyDeleteВаша апология системы частных страховок звучит очень мило и утешительно, но к сожалению, в окружающем нас реальном мире масса старых (и не очень старых) людей не может ни одной из них себе позволить, несмотря на Ваши разъяснения по части конкуренции. Разумеется, это не означает, что имеющуюся систему надо разрушить, но проблемы с ней есть, и очень серьезные.
В отличие от Вас, у меня нет магического кристалла, который показывал бы мне как всё будет при "новой системе". Как и те персонажи, над которыми Джон Стюарт едко издевается в своей сценке, я не удосужился прочесть и продумать материалы по этому поводу, и нахожусь на стадии освоения anecdotal evidence. Я уже Вам много раз повторял, что я не являюсь сторонником предлагаемой реформы, хотя бы потому, что плохо понимаю в какие практические формы она выльется - на данном этапе, мне интересно послушать мнение по этому поводу умных, информированных и неангажированных идеологически людей, основанное на их практическом опыте. Ваши теоретические построения я понял, так что повторять их нет нужды.
Возвращаясь к ролику из Daily Show - чувство юмора тесно связано с чувством меры, а это еще никому не вредило в решении серьезных вопросов.
Вообще-то государственная медицинская страховка не всегда
ReplyDeleteне работает. Например, в Израиле она работает неплохо. Правда, с тех пор как ее ввели, мы стали платить страховку вдвое большую,
но это все еще терпимо. Андрей, а сколько денег требуется на обсуждаемую программу? Откуда они возьмутся? Из спец. налога?
Или это пока не обсуждается?
ВХ
Володя, я не знаю, откуда возьмутся деньги на реформу, и честно признаЮсь, что и саму реформу представляю себе туманно. Специалисты это несомненно обсуждают, Обама с сотоварищи клянутся и божатся, что никому, кто зарабатывает меньше 250,000 баксов в год, налога не повысят, а уж что там будет на самом деле - кто ж его знает. Поживем - увидим. А пока что я поместил этот ролик потому, что он по-моему чрезвычайно смешно и точно пародирует тон многих обсуждений. И вообще, по-моему, полезно немного расслабиться.
ReplyDeleteИ вообще, по-моему, полезно немного расслабиться.
ReplyDeleteЗолотые слова. Или, как это было принято называть в одной заморской стране, "lie back and think of England".
nieuwe_zijde: Очень уместный совет! Я даже, вдохновившись, нашел исторические изыскания по этому поводу.
ReplyDeleteТы, я надеюсь, не сомневаешься, что я ровно это и имел в виду?
ReplyDeleteДошло с первого раза, остроумие оценил, не беспокойся. Просто стало любопытно, откуда идет это выражение.
ReplyDeleteА все же не смешно. Как фельетон в "Крокодиле".
ReplyDeleteВХ
Совсем не помню фельетонов в "Крокодиле". А чтобы почувствовать, как это смешно, наверно, надо повариться в нашем котле.
ReplyDeleteКонечно, нечего мне - со свиным рылом да в калашный ряд.
ReplyDeleteОднако, знаешь, Америка - религиозная страна, и они вправе побаиваться,
что новый Иезекиил воскресит невесть кого. А мне неприятно
участие в этом евреев, как неприятно активное участие
ИХ ЖЕ в НКВД. Это вам еще припомнят.
Ne podpisalsya.
ReplyDeleteVH
Володя, я не понял, при чем тут религиозность Америки (и какая именно религиозность, кстати, - в городке с населением меньше 20 тысяч человек, в котором я проживаю, имеется, кажется, 9 церквей различных направлений, 6 синагог, и исламский центр), и в чем именно евреи не должны участвовать с твоей точки зрения. Я уж не спрашиваю, какое всё это имеет отношение к шуточному клипу (кроме того, что Джон Стюарт тоже еврей)?
ReplyDeleteIf I understand well, Dr Jezekel
ReplyDeleteEmanuel (Rahm's brother) has somethhing to do with the Health Care Plan.
VH
A, вот ты о чем. Не по теме, но раз ты уж начал, мне стало интересно: ты считаешь, что евреям вообще не стОит соваться в американскую политику, или речь идет только об этом конкретном вопросе и об этой конкретной администрации? Скажем, противостоять этому плану еврею можно или тоже не стОит?
ReplyDeleteДаже любопытно стало, что это за comic relief все так оживлённо обсуждают. Мне, увы, не показывают, как и комментаторам вот тут. Ржаной калач, видимо, на этот раз решил поманить не нас (линуксоидов).
ReplyDelete2)Da vse im/vam mozhno.
ReplyDelete1)Po-moemu eto po teme. Tebe shutki kazhutsya smeshnymi, potomu chto napominayut idiotskie napadki na Proekt. A esli napadki hotya by chastichno nebespocvenny, to i smotritsya vse eto inache.
A voobshe izvini. VH
Володя: не только нападки, нелепые заступки тоже.
ReplyDeletenieuwe_zijde: у меня на работе тоже не показывает, хотя у меня там и Windows - по-видимому, недостаточно новая версия flash player. Может, линуксоидам вообще не показывают, у нас дома один такой лаптопчик тоже есть, надо будет проверить.
Разыскал среди прочего домашнего хлама компьютер с Windows и посмотрел обсуждаемый ролик. Усилия того явно не стоили, юморок показался мне редкостно убогим.
ReplyDeletenieuwe_zijde: мог бы сэкономить некоторое количество своего драгоценного времени, оставив этот комментарий при себе. Я бы не обиделся, честное слово.
ReplyDeleteСпасибо за любезное разрешение, я им непременно воспользуюсь в будущем.
ReplyDeleteВоспользуйся, пожалуйста. Буду очень благодарен.
ReplyDelete